Hvem /hvad er Gog og Ma′gog?

Citat Åbenbaringen 20:7-9
7 Og når de tusind år er til ende, vil Satan blive løst af sit fængsel, 8 og han vil gå ud og vildlede de nationer der er ved jordens fire hjørner,* Gog og Ma′gog, for at samle dem til krigen. Tallet på disse er som sandet ved havet.+ 9 Og de rykkede frem over jordens bredde og omringede de helliges lejr*+ og den elskede by.+ Men ild kom ned fra himmelen og fortærede dem.
Citat slut.

Citat Åbenbaringen 20:7-9
7 Og når de tusind år er til ende, vil Satan blive løst af sit fængsel, 8 og han vil gå ud og vildlede de nationer der er ved jordens fire hjørner,* Gog og Ma′gog, for at samle dem til krigen. Tallet på disse er som sandet ved havet.+ 9 Og de rykkede frem over jordens bredde og omringede de helliges lejr*+ og den elskede by.+ Men ild kom ned fra himmelen og fortærede dem.
Citat slut.

[f]
Hej Bjarne.
Der står jo i verset, du henviser til i din trådstart, der er tale om nationer ... altså 2 folkeslag.
Da der tales om ... de 2 folkeslag er "ved jordens 4 Hjørner" ... tolker jeg det sådan, at de er overalt på jorden.
Så de ... Gog og Magog betyder, det er efterkommere af Noahs børnebørn, der har spredt sig over hele jorden, og med tiden er blevet uomskårne = hedninger.
Jeg kan ikke formulere det tydeligere, men læs Ezekiels bog 38:2 og Ezekiels bog 32:26 samt 1. Mosebog 10:2
Ovenstående er ud fra min DA31 bibel.
Jeg vil gerne manuelt skrive, hvad der står i versene, hvis du har behov. 🙂
Så det var mit bud. 🙂

[quote="Bjarne2411" post=2817646]Citat Åbenbaringen 20:7-9
7 Og når de tusind år er til ende, vil Satan blive løst af sit fængsel, 8 og han vil gå ud og vildlede de nationer der er ved jordens fire hjørner,* Gog og Ma′gog, for at samle dem til krigen. Tallet på disse er som sandet ved havet.+ 9 Og de rykkede frem over jordens bredde og omringede de helliges lejr*+ og den elskede by.+ Men ild kom ned fra himmelen og fortærede dem.
Citat slut.[/quote]
[f]
Hej Bjarne.
Der står jo i verset, du henviser til i din trådstart, der er tale om nationer ... altså 2 folkeslag.
Da der tales om ... de 2 folkeslag er "ved jordens 4 Hjørner" ... tolker jeg det sådan, at de er overalt på jorden.
Så de ... Gog og Magog betyder, det er efterkommere af Noahs børnebørn, der har spredt sig over hele jorden, og med tiden er blevet uomskårne = hedninger.
Jeg kan ikke formulere det tydeligere, men læs Ezekiels bog 38:2 og Ezekiels bog 32:26 samt 1. Mosebog 10:2
Ovenstående er ud fra min DA31 bibel.
Jeg vil gerne manuelt skrive, hvad der står i versene, hvis du har behov. 🙂
Så det var mit bud. 🙂

Mange tak, jeg har søgt en del nu, og tror jeg er ved at forstå det.
Men jeg vil læse det du henviser til, så tak endnu en gang.

Citat Åbenbaringen 20:7-9
7 Og når de tusind år er til ende, vil Satan blive løst af sit fængsel, 8 og han vil gå ud og vildlede de nationer der er ved jordens fire hjørner,* Gog og Ma′gog, for at samle dem til krigen. Tallet på disse er som sandet ved havet.+ 9 Og de rykkede frem over jordens bredde og omringede de helliges lejr*+ og den elskede by.+ Men ild kom ned fra himmelen og fortærede dem.
Citat slut.

Jeg ser du ikke har fået noget svar. Nok fordi det er kompliceret.
Jeg skal forsøge at give et bud på det.
Navnet Gog fra Magog fremstiller mest af alt noget hypotetisk, men alligevel med rod i noget konkret.
Navnet forekommer i biblen, men den Gog der tales om er et billede på en ond hersker eller magt fra et land der i teorien ligger nordpå. Hvor norden får en til at tænke på Babylon, som igen får en til at tænke på satans magt.
Når krigen på Gud den almægtiges store dag bryder ud. Vil Gog som betegnes som synonym med satan gå ud og samle hærene, der vil bekæmpe Guds folk og andre kirkesamfund der udgør Babylon den store, altså også den falske religion.
Hærene udgøres af politiske systemer i verden, og volden vil være helt bogstavelig.
Jehovas vidner bliver uafbrudt beskyldt for vi vil udrydde mennesker, men faktisk er det dem selv der går i krig mod hinanden, når det hele bryder sammen.
"De vil smide deres guld på gaden"
Ezekiel 7:19
Deres sølv kaster de på gaderne, og deres guld bliver noget de afskyr. Hverken deres sølv eller deres guld vil kunne udfri dem på Jehovas heftige vredes dag. De kan ikke mætte deres sjæle, og de kan ikke fylde deres indvolde [med det], for det er blevet en snublesten som er årsag til deres brøde.
Så når der siges, at Gud griber ind, er det i lige så høj grad satan der udløser volden, men Gud vil samtidig gribe ind overfor de onde, der vil gå deres undergang i møde.
Efter biblens ord, vil der blive en trængsel som aldrig før.
Det endelige opgør er derfor både en fysisk og åndelig hændelse.
Hvor regnebrættet gøres op.
Man skal huske på den røde tråd i biblen, er Guds rige, og den transformation af den gamle verden til en ny der er profeteret.
2. Peter 3:11
Hvis man virkeligt vil forstå dette her, må man studere biblen.
Der er også en profeti om Sydens konge der støder sammen med Nordens konge, som en forløber for Harmagedon.
Vi kan endnu ikke identificere hvem det er. Jeg har min egen teori.
Alt det her kan man vælge at tro på det eller lade være. Indtil det indtræffer.

Måske skulle du spørge Lyjse, om en grundig og saglig forklaring. 😃

🙂

Mange tak SK, det skal jeg lige tænke igennem.
Vender nok tilbage med et par ekstra spørgsmål.
Eksempelvis, harmagedon er det ikke noget der indtræffer før tusindårsriget, og den store krig først efter tusindårsriget, for det er jo i den krig gog og magog er nævnt.
Nogle gange mener jeg at have styr på det, men nogle gange kommer jeg alligevel i tvivl.
Og at spørge Lyse har aldrig kunnet bidrage til nogen forståelse, helt ærligt, så er det mere givtigt at spørge mine høns.
De har ihvertfald aldrig forsøgt at fylde mig med løgn og overtro.

Der fik jeg vist kludret i forklaringen af det. Det var ikke tydeligt nok.
Det er mere kompliceret end som så.
Harmagedon slaget vil være den største trængsel der er sket.
Det vil være opgøret.
Efter tusindårsriget vil satan blive løst en kort tid, og vil gentage oprøret mod Guds styre ved at samle de folk og nationer, der trods Guds styret vil lade sig forlede af satan. Der står de vil være som sandet ved havet, men det bruges gerne som symbol på verdens befolkning. Det kan der ikke være tale om.
Men jeg vil mene vi skal tage i betragtning der er tale om symbolsprog.
og de to beretninger på en eller anden måde hænger sammen. Det er en af de steder i biblen, hvor jeg ikke helt forstår det.
Mon ikke det er en af de profetier hvor vi mangler "nyt lys"
Andre mener jo de ikke har behov for yderlige oplysning - hm.
Lad dem forklare.
For andre steder i biblen, vil en synd mod den hellige ånd medføre døden i tusindårsriget. Men satan gives lov til at prøve menneskene endnu en sidste gang.
Først da til allersidst fjernes døden, og de der betegnes de øvrige af de døde blev ikke levende før de tusind år var til ende. Netop fordi nogen, selvom de har fået en opstandelse, og i tusindårsriget er blevet oplært, alligevel falder fra.
Hvis andre har en saglig forklaring så kom med den.

Mange tak SK, det skal jeg lige tænke igennem.
Vender nok tilbage med et par ekstra spørgsmål.
Eksempelvis, harmagedon er det ikke noget der indtræffer før tusindårsriget, og den store krig først efter tusindårsriget, for det er jo i den krig gog og magog er nævnt.
Nogle gange mener jeg at have styr på det, men nogle gange kommer jeg alligevel i tvivl.
Og at spørge Lyse har aldrig kunnet bidrage til nogen forståelse, helt ærligt, så er det mere givtigt at spørge mine høns.
De har ihvertfald aldrig forsøgt at fylde mig med løgn og overtro.

En skam der ikke kom mere gang i dette emne.
Det kan skyldes det ikke interesserer ret mange hvad biblen skriver om det der skal ske.
Omvendt burde det vel vække almindelig trang til at søge, men jeg er jo også Jehovas vidne, og siden begyndelsen har vi interesseret os for, hvad der vil ske. Derfor har der været skrevet og fremsat teorier om lidt af hvert.
Er der ikke andre der har nogen innovative tanker om noget af det sidste der er beskrevet i biblen.

En skam der ikke kom mere gang i dette emne.
Det kan skyldes det ikke interesserer ret mange hvad biblen skriver om det der skal ske.
Omvendt burde det vel vække almindelig trang til at søge, men jeg er jo også Jehovas vidne, og siden begyndelsen har vi interesseret os for, hvad der vil ske. Derfor har der været skrevet og fremsat teorier om lidt af hvert.
Er der ikke andre der har nogen innovative tanker om noget af det sidste der er beskrevet i biblen.

Jeg forstod ikke helt, hvad du skrev.
Nogle skriftsteder ville måske ha' hjulpet. 🙂

[quote="sand kristen" post=2818188]En skam der ikke kom mere gang i dette emne.
Det kan skyldes det ikke interesserer ret mange hvad biblen skriver om det der skal ske.
Omvendt burde det vel vække almindelig trang til at søge, men jeg er jo også Jehovas vidne, og siden begyndelsen har vi interesseret os for, hvad der vil ske. Derfor har der været skrevet og fremsat teorier om lidt af hvert.
Er der ikke andre der har nogen innovative tanker om noget af det sidste der er beskrevet i biblen.[/quote]
Jeg forstod ikke helt, hvad du skrev.
Nogle skriftsteder ville måske ha' hjulpet. 🙂

Prøv at læse mine foregående indlæg.

[quote="afa" post=2818193][quote="sand kristen" post=2818188]En skam der ikke kom mere gang i dette emne.
Det kan skyldes det ikke interesserer ret mange hvad biblen skriver om det der skal ske.
Omvendt burde det vel vække almindelig trang til at søge, men jeg er jo også Jehovas vidne, og siden begyndelsen har vi interesseret os for, hvad der vil ske. Derfor har der været skrevet og fremsat teorier om lidt af hvert.
Er der ikke andre der har nogen innovative tanker om noget af det sidste der er beskrevet i biblen.[/quote]
Jeg forstod ikke helt, hvad du skrev.
Nogle skriftsteder ville måske ha' hjulpet. 🙂[/quote]

Prøv at læse mine foregående indlæg.[/quote]

Det har jeg gjort.
Jeg forstod/forstår ikke dette indlæg:
http://www.sol.dk/debat/240-religion-a-livssyn/2817646-hvem-hvad-er-gog-og-magog#2817885
Måske nogle skriftsteder havde hjulpet, da jeg blandt andet ikke forstod du skrev:
[quote]de to beretninger på en eller anden måde hænger sammen

[???] Hvilke 2?
Men tænk ikke på det. 🙂
Det kan jo også blive for meget, hvis alt skal pensles ud.

[quote="sand kristen" post=2818198][quote="afa" post=2818193][quote="sand kristen" post=2818188]En skam der ikke kom mere gang i dette emne.
Det kan skyldes det ikke interesserer ret mange hvad biblen skriver om det der skal ske.
Omvendt burde det vel vække almindelig trang til at søge, men jeg er jo også Jehovas vidne, og siden begyndelsen har vi interesseret os for, hvad der vil ske. Derfor har der været skrevet og fremsat teorier om lidt af hvert.
Er der ikke andre der har nogen innovative tanker om noget af det sidste der er beskrevet i biblen.[/quote]
Jeg forstod ikke helt, hvad du skrev.
Nogle skriftsteder ville måske ha' hjulpet. 🙂[/quote]

Prøv at læse mine foregående indlæg.[/quote]

Det har jeg gjort.
Jeg forstod/forstår ikke dette indlæg:
http://www.sol.dk/debat/240-religion-a-livssyn/2817646-hvem-hvad-er-gog-og-magog#2817885
Måske nogle skriftsteder havde hjulpet, da jeg blandt andet ikke forstod du skrev:
[quote]de to beretninger på en eller anden måde hænger sammen[/quote]
[???] Hvilke 2?
Men tænk ikke på det. 🙂
Det kan jo også blive for meget, hvis alt skal pensles ud.

Ok.
1. Krigen på Gud den almægtiges store dag - Harmagedon, før 1000 årsriget.
2) Skismaet efter 1000 årsriget, hvor satan løses i en kort tid.

Selv tror jeg, at den næste store bibelske begivenhed der vil finde sted, er at den de falske religioner, kaldet Babylon den store, vil falde.
Jeg tror det vil ske ved, at de Forenede nationer vil forbyde al religion, og at hele verden vil følge efter med samme krav og lov.
Så vil kun de sande kristne være tilbage, og de vil blive forfulgt af resten af verden, og hvis Gud ikke griber ind vil de sande kristne blive udryddet.
Guds indgriben er det der kaldes harmagedon.
Det er hvad jeg sådan meget kort fortalt, kan læse mig til i biblen.
Men jeg kan ikke garantere at jeg har forstået alt, helt korrekt.
Jeg er altid klar til at lære mere.

To områder der omtales i Ezekiels Bog 38:1-39:20

Selv tror jeg, at den næste store bibelske begivenhed der vil finde sted, er at den de falske religioner, kaldet Babylon den store, vil falde.
Jeg tror det vil ske ved, at de Forenede nationer vil forbyde al religion, og at hele verden vil følge efter med samme krav og lov.
Så vil kun de sande kristne være tilbage, og de vil blive forfulgt af resten af verden, og hvis Gud ikke griber ind vil de sande kristne blive udryddet.
Guds indgriben er det der kaldes harmagedon.
Det er hvad jeg sådan meget kort fortalt, kan læse mig til i biblen.
Men jeg kan ikke garantere at jeg har forstået alt, helt korrekt.
Jeg er altid klar til at lære mere.

Det er rigtigt, men prøv at undersøge profetien om sydens konge og nordens konge.
Her et lidt.
Daniel Kap 11 her er det vers 40, men der er en del mere.
Og i endens tid støder Sydens konge sammen med ham, og Nordens konge
Det er meget interessant for meget tyder på der beskrives en krig i Mellemøsten.
Er der noget der lige som tyder på, det er det der er ved at ske nu.
Vi kan dog ikke identificere sydens konge og nordens konge, men man kan altid gætte.
Jeg har min egen teori. Det vil være en krig der udspringer af religion!
Hvis man vil lære noget om verdenshistorien på forhånd bør man læse biblen grundigt.

[quote="Bjarne2411" post=2818288]Selv tror jeg, at den næste store bibelske begivenhed der vil finde sted, er at den de falske religioner, kaldet Babylon den store, vil falde.
Jeg tror det vil ske ved, at de Forenede nationer vil forbyde al religion, og at hele verden vil følge efter med samme krav og lov.
Så vil kun de sande kristne være tilbage, og de vil blive forfulgt af resten af verden, og hvis Gud ikke griber ind vil de sande kristne blive udryddet.
Guds indgriben er det der kaldes harmagedon.
Det er hvad jeg sådan meget kort fortalt, kan læse mig til i biblen.
Men jeg kan ikke garantere at jeg har forstået alt, helt korrekt.
Jeg er altid klar til at lære mere.[/quote]

Det er rigtigt, men prøv at undersøge profetien om sydens konge og nordens konge.
Her et lidt.
Daniel Kap 11 her er det vers 40, men der er en del mere.
Og i endens tid støder Sydens konge sammen med ham, og Nordens konge
Det er meget interessant for meget tyder på der beskrives en krig i Mellemøsten.
Er der noget der lige som tyder på, det er det der er ved at ske nu.
Vi kan dog ikke identificere sydens konge og nordens konge, men man kan altid gætte.
Jeg har min egen teori. Det vil være en krig der udspringer af religion!
Hvis man vil lære noget om verdenshistorien på forhånd bør man læse biblen grundigt.

Ja du har ret.
Men der er en del jeg endnu mangler at få helt rede på.
F. Eks er jeg stødt på ordet Prydelsens land, men det har jeg ikke kunnet identificere endnu.
Med hensyn til de to konger, vil det vel være oplagt at sydens konge kunne være de muslimske samfund og nordens konge, kunne være de kristne samfund.
Ved du om denne krig vil indtræffe før eller efter at Babylon den store er faldet.
Er det før, kan det blive årsagen til at menneskeheden pludselig i deres hjerter vil fordømme al religion.
Og vildyrene fra Åbenbaringen, vil kaste sig over skøgen der red på ryggen af det.
Men hvad mener du?
Jeg vil ihvertfald forske videre i biblen, og går det som det plejer, vil det pludselig blive åbenbaret for mig så jeg kan se det, klart og tydeligt.

[quote="sand kristen" post=2818312][quote="Bjarne2411" post=2818288]Selv tror jeg, at den næste store bibelske begivenhed der vil finde sted, er at den de falske religioner, kaldet Babylon den store, vil falde.
Jeg tror det vil ske ved, at de Forenede nationer vil forbyde al religion, og at hele verden vil følge efter med samme krav og lov.
Så vil kun de sande kristne være tilbage, og de vil blive forfulgt af resten af verden, og hvis Gud ikke griber ind vil de sande kristne blive udryddet.
Guds indgriben er det der kaldes harmagedon.
Det er hvad jeg sådan meget kort fortalt, kan læse mig til i biblen.
Men jeg kan ikke garantere at jeg har forstået alt, helt korrekt.
Jeg er altid klar til at lære mere.[/quote]

Det er rigtigt, men prøv at undersøge profetien om sydens konge og nordens konge.
Her et lidt.
Daniel Kap 11 her er det vers 40, men der er en del mere.
Og i endens tid støder Sydens konge sammen med ham, og Nordens konge
Det er meget interessant for meget tyder på der beskrives en krig i Mellemøsten.
Er der noget der lige som tyder på, det er det der er ved at ske nu.
Vi kan dog ikke identificere sydens konge og nordens konge, men man kan altid gætte.
Jeg har min egen teori. Det vil være en krig der udspringer af religion!
Hvis man vil lære noget om verdenshistorien på forhånd bør man læse biblen grundigt.[/quote]
Ja du har ret.
Men der er en del jeg endnu mangler at få helt rede på.
F. Eks er jeg stødt på ordet Prydelsens land, men det har jeg ikke kunnet identificere endnu.
Med hensyn til de to konger, vil det vel være oplagt at sydens konge kunne være de muslimske samfund og nordens konge, kunne være de kristne samfund.
Ved du om denne krig vil indtræffe før eller efter at Babylon den store er faldet.
Er det før, kan det blive årsagen til at menneskeheden pludselig i deres hjerter vil fordømme al religion.
Og vildyrene fra Åbenbaringen, vil kaste sig over skøgen der red på ryggen af det.
Men hvad mener du?
Jeg vil ihvertfald forske videre i biblen, og går det som det plejer, vil det pludselig blive åbenbaret for mig så jeg kan se det, klart og tydeligt.[/quote]

Bjarne skrev:
[quote]F. Eks er jeg stødt på ordet Prydelsens land, men det har jeg ikke kunnet identificere endnu.[/quote]
Ezekiels bog 20:6 DA31
[quote]Dengang løftede jeg min hånd og tilsvor dem, at jeg ville føre dem ud af Ægypten til landet, jeg havde givet dem, et land der flyder med mælk og honning, det dejligste af alle lande.

Det hellige land.

Ja du har ret.
Men der er en del jeg endnu mangler at få helt rede på.
F. Eks er jeg stødt på ordet Prydelsens land, men det har jeg ikke kunnet identificere endnu.
Med hensyn til de to konger, vil det vel være oplagt at sydens konge kunne være de muslimske samfund og nordens konge, kunne være de kristne samfund.
Ved du om denne krig vil indtræffe før eller efter at Babylon den store er faldet.
Er det før, kan det blive årsagen til at menneskeheden pludselig i deres hjerter vil fordømme al religion.
Og vildyrene fra Åbenbaringen, vil kaste sig over skøgen der red på ryggen af det.
Men hvad mener du?
Jeg vil ihvertfald forske videre i biblen, og går det som det plejer, vil det pludselig blive åbenbaret for mig så jeg kan se det, klart og tydeligt.

Da vi endnu ikke kan identificere hvem der er hvem, vil det være foreløbige teorier.
Men det vil være på sin plads at gøre sig forestillinger, som man bør være parat til at ændre. Vi må søge at forstå biblen så godt som muligt. Ikke bare sige det hele er uforståeligt, jeg vil hellere læse Rasmus Klump bøger.
Jeg mener bestemt at den krig vil være før Harmagedon, og Babylon den stores fald.
Sikkert i nær sammenhæng.
Der er en beskrivelse af "skibe fra kitim" Kitim er Cypern, og dermed er det stedfæstet til at skulle foregå i det mellemøstlige. Og som dig har jeg en teoretisk opfattelse af religionskrigen vil stå mellem såkaldte kristne og såkaldte muslimer, men det skal nok forstås symbolsk på det højere plan, da begge retninger er falsk religon, der styres af det 3. element i profetien, nemlig satan, eller den kraft der gør krige opstår.
Der er utroligt meget "stof" i denne profeti.
Prydelsens land ?
Det er i første omgang landet Israel, men i anden nok et symbol på Guds rige.
Sådan som Israel er et symbol på Guds rige.
Hav hele tiden i tanke, den røde tråd i biblen handler om Guds rige.

[quote="Bjarne2411" post=2818341]
Ja du har ret.
Men der er en del jeg endnu mangler at få helt rede på.
F. Eks er jeg stødt på ordet Prydelsens land, men det har jeg ikke kunnet identificere endnu.
Med hensyn til de to konger, vil det vel være oplagt at sydens konge kunne være de muslimske samfund og nordens konge, kunne være de kristne samfund.
Ved du om denne krig vil indtræffe før eller efter at Babylon den store er faldet.
Er det før, kan det blive årsagen til at menneskeheden pludselig i deres hjerter vil fordømme al religion.
Og vildyrene fra Åbenbaringen, vil kaste sig over skøgen der red på ryggen af det.
Men hvad mener du?
Jeg vil ihvertfald forske videre i biblen, og går det som det plejer, vil det pludselig blive åbenbaret for mig så jeg kan se det, klart og tydeligt.[/quote]
Da vi endnu ikke kan identificere hvem der er hvem, vil det være foreløbige teorier.
Men det vil være på sin plads at gøre sig forestillinger, som man bør være parat til at ændre. Vi må søge at forstå biblen så godt som muligt. Ikke bare sige det hele er uforståeligt, jeg vil hellere læse Rasmus Klump bøger.
Jeg mener bestemt at den krig vil være før Harmagedon, og Babylon den stores fald.
Sikkert i nær sammenhæng.
Der er en beskrivelse af "skibe fra kitim" Kitim er Cypern, og dermed er det stedfæstet til at skulle foregå i det mellemøstlige. Og som dig har jeg en teoretisk opfattelse af religionskrigen vil stå mellem såkaldte kristne og såkaldte muslimer, men det skal nok forstås symbolsk på det højere plan, da begge retninger er falsk religon, der styres af det 3. element i profetien, nemlig satan, eller den kraft der gør krige opstår.
Der er utroligt meget "stof" i denne profeti.
Prydelsens land ?
Det er i første omgang landet Israel, men i anden nok et symbol på Guds rige.
Sådan som Israel er et symbol på Guds rige.
Hav hele tiden i tanke, den røde tråd i biblen handler om Guds rige.

Ja tak.
Men det er spændende tider vi lever i.
Religionskrigen er vel så småt allerede i gang.
I Syrien f. Eks er det jo flere forskellige fragmenter af de falske religioner, der kæmper mod hinanden.
Og sådan er det jo mange steder.
Overalt I vesten, døjer vi jo også med extreme religiøse grupper der vil bruge vold for at fremme deres egne holdninger.
Så alt peger på at profetien lige så stille kommer til at passe på en prik.
Hvad jeg heller aldrig har været i tvivl om.