57tilføjet af

Er der kun én rigtig måde at tilbede Gud på?

Ja, det er da klart, man skal tilbede Gud på den måde han godkender. Alt andet er spild af tid.
Studér Bibelen, så finder ud af hvilken form for tilbedelse Gud godkender.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

Svaret på dit spørgsmål er nej

Gud ser på hjertet og ikke på det ydre. Det er forresten lige det modsatte af, hvad Vagttårnsguden gør...
tilføjet af

Det er rigtigt at Gud ser på hjertet,

men det betyder ikke at Gud godkender enhver form for tilbedelse.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

Det er rigtigt at Gud ser på hjertet,

Nej, han er jo næppe så imponeret over jeres uniformer som Vagttårnsguden er (jakke og slips til mændene, skjorte og lang nederdel til kvinderne). Der går endda rygter om, at han ikke bekymrer sig om folk der går meget op i det ydre i deres tilbedelse:
Alle deres gerninger gør de for at vise sig for mennesker; de går jo med brede bederemme og med lange kvaster (Mattæus Evangeliet 23:5)
Man fornemmer at [strike]slips[/strike] bederemme og kvaster står lidt i vejen for det gode hjerte Gud ser på.
Ved du forresten hvorfor Gud ser på hjertet?
tilføjet af

Er der kun én rigtig måde at tilbede Gud på?

Hvilken tilbedelse godkender Gud så ftg?
Du må have et svar når du stiller spørgsmålet op i en tråd.
Mvh
Manjana

Ja, det er da klart, man skal tilbede Gud på den måde han godkender. Alt andet er spild af tid.
Studér Bibelen, så finder ud af hvilken form for tilbedelse Gud godkender.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

Det er rigtigt at Gud ser på hjertet,

men det betyder ikke at Gud godkender enhver form for tilbedelse.
Med venlig hilsen, ftg.

Ja men hvad vagttårnsguden godkender, det kommer ikke mig ved - den kristne Gud = Vores Herre og Frelser Jesus Kristus, stiller ikke specielle krav, udover at vi skal tage imod ham, af hele vores hjerte, så kommer det helt af sig selv, man kan da ikke lade være med, at elske Jesus, når man først kender ham.
Matt.22
v37 Han sagde til ham: » ›Du skal elske Herren din Gud af hele dit hjerte og af hele din sjæl og af hele dit sind.‹ v38 Det er det største og det første bud.
tilføjet af

Det er rigtigt at Gud ser på hjertet,

[quote="ftg" post=2568046]men det betyder ikke at Gud godkender enhver form for tilbedelse.
Med venlig hilsen, ftg.[/quote]
Ja men hvad vagttårnsguden godkender, det kommer ikke mig ved - den kristne Gud = Vores Herre og Frelser Jesus Kristus, stiller ikke specielle krav, udover at vi skal tage imod ham, af hele vores hjerte, så kommer det helt af sig selv, man kan da ikke lade være med, at elske Jesus, når man først kender ham.
Matt.22
v37 Han sagde til ham: » ›Du skal elske Herren din Gud af hele dit hjerte og af hele din sjæl og af hele dit sind.‹ v38 Det er det største og det første bud.


Amen. 🙂 [sun]
tilføjet af

Det er rigtigt at Gud ser på hjertet,

Man kan gøre den gode gerning for sin egen skyld.
Hvis man ikke er i balance i Sindet er handling uden hjerte.
Det er den gode vilje med den dårlige virkning.
Opnåelse af store erkendelser begynder med lidelse.
Styrke er, at vise sjælens natur opmærksomhed og omsorg.
Det kan ses i det indre og ydre hos individet der søger det.
På denne rejse mod det sande "hjem" vender vi ikke om,
for at vende om.
Vi vender om for at se hvor vi kom fra.
Livet får vi som middel til at udtrykke os selv,
og det giver os kun hvad vi søger hvis vi lytter til os selv.
Når vi ved hvad vi søger, er det nemmere at finde det.
Giv mig-sindsro til at ændre de ting,jeg ikke kan ændre.
Mod- til at ændre de ting jeg kan og visdom til at se forskellen.

Nej, han er jo næppe så imponeret over jeres uniformer som Vagttårnsguden er (jakke og slips til mændene, skjorte og lang nederdel til kvinderne). Der går endda rygter om, at han ikke bekymrer sig om folk der går meget op i det ydre i deres tilbedelse:
Alle deres gerninger gør de for at vise sig for mennesker; de går jo med brede bederemme og med lange kvaster (Mattæus Evangeliet 23:5)
Man fornemmer at [strike]slips[/strike] bederemme og kvaster står lidt i vejen for det gode hjerte Gud ser på.
Ved du forresten hvorfor Gud ser på hjertet?
tilføjet af

Hjertet er sædet for motiverne.

Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

Det er rigtigt at Gud ser på hjertet,

Jamen du har da ret, selvfølgelig har du ret. Hvordan kan nogen tror noget andet. Du Sebl har helt privat besluttet dig for du har ret. Så har du det da. Det er også meget lettere end tage hensyn til alt det der står i biblen.
Gud ser overhovedet ikke på det ydre, på klædedragt.Eller hvordan man tilbeder. Kom som du er, gør som du vil.
næh såmænd nej. Det er da kun Jehovas vidner der er helt forkert på den, selvfølgelig er de det. Ligegyldigt hvad de siger har de ikke ret, for det har du Sebl, besluttet dig for.
Der kan forekomme sporadisk ironi, en sådan ca. 100% af indlægget.
2. Mosebog.
Og du, lad din broder Aron — og hans sønner med ham — bringe hen til dig af Israels sønners midte, for at han kan virke som præst for mig, Aron, og Arons sønner Na′dab og A′bihu, Elea′zar og I′tamar. 2 Og du skal lave hellige klæder til din broder Aron, til ære og pryd.....
Og dette er de klæder som de skal lave: et brystskjold og en efod og en ærmeløs overklædning og en lang kjortel af ternet stof, en turban og et skærf; og de skal lave de hellige klæder til din broder Aron og hans sønner, for at han kan virke som præst for mig. 5 Og de skal selv tage imod guldet og det blå garn og den purpurfarvede uld og det karmoisinrøde garn og det fine linnedgarn.
6 Og de skal lave efoden af guld, blåt garn og purpurfarvet uld, karmoisinrødt garn og fint tvundet linnedgarn, i kunstbroderi. 7 Og den skal have to forbindende skulderstykker ved dens to ender, og den skal føjes sammen. 8 Og bæltet som er på den til at binde den med så den sidder stramt, skal være i samme udførelse og af de samme materialer som den, af guld, blåt garn og purpurfarvet uld og karmoisinrødt garn og fint tvundet linnedgarn.
9 Og du skal tage to onykssten og indgravere navnene på Israels sønner i dem, 10 seks af deres navne i den ene sten og de seks øvrige navne i den anden sten i den rækkefølge de blev født. 11 I stenskærerarbejde, med signetgraveringer, skal du indgravere Israels sønners navne i de to sten. Indsat i guldindfatninger skal du lave dem. 12 Og du skal sætte de to sten på efodens skulderstykker som sten til minde om Israels sønner; og Aron skal bære deres navne for Jehovas ansigt på sine to skulderstykker som et minde. 13 Og du skal lave indfatninger af guld 14 og to kæder af rent guld. Du skal lave dem snoede, som når man laver reb; og du skal fæste de reblignende kæder til indfatningerne.
15 Og du skal lave retskendelsens brystskjold i kunstbroderi. På samme måde som efoden er udført, skal du lave det. Af guld, blåt garn og purpurfarvet uld og karmoisinrødt garn og fint tvundet linnedgarn skal du lave det. 16 Det skal være firkantet, lagt dobbelt, et fingerspand langt og et fingerspand bredt. 17 Og du skal udfylde det med en besætning af sten, fire rækker sten. En række med rubin, topas og smaragd skal være den første række. 18 Og den anden række: turkis, safir og jaspis. 19 Og den tredje række: læ′sjæm, agat og ametyst. 20 Og den fjerde række: krysolit og onyks og jade. De skal være indfattet i guld ved deres indsætning. 21 Og stenene skal svare til navnene på Israels sønner, tolv svarende til deres navne. De skal være med signetgraveringer, hver svarende til sit navn, for de tolv stammer.
Her er der nogen der afgjort ikke er Jehovas vidner, men indgår i de andres kirke.
Er det en acceptabelt måde:
http://www.youtube.com/watch?v=u6ck5vTmdNQ
tilføjet af

De første Kristne var ikke enige, ergo følger I

[???]
. . . íkke som ellers påstået, de første Kristne det eneste I følger er ordrerne fra JW'Organisationens teokratiske teologi, som sandt at sige ligger:
milevidt fra Disciplenes måde at tilbede Kristus Jesus på,
milevidt fra Barnabas måde at tilbede Kristus Jesus på
milevidt fra Clement af Rome's måde at tilbede Kristus Jesus på
milevidt fra Ignatius måde at tilbede Kristus Jesus på,
milevidt fra Polycarps måde at tilbede Kristus Jesus på,
milevidt fra Justin Martyrs måde at tilbede Kristus Jesus på,
milevidt fra Tatian's måde at tilbede Kristus Jesus på,
milevidt fra Theophilus måde at tilbede Kristus Jesus på, (Trinity)
milevidt fra Athenagoras måde at tilbede Kristus Jesus på, (Trinity)
milevidt fra Irenaeus [1.Kristne Teolog] måde at tilbede Kristus Jesus på. (Trinity)
milevidt fra Clemet af Alexandria's måde at tilbede Kristus Jesus på,(Trinity)
milevidt fra Origenes måde at tilbede Kristus Jesus på, (Trinity)
milevidt fra Tertullian's måde at tilbede Kristus Jesus på, (Trinity)
Så med mindre du kan "hive en kanin op af hatten" ftg bunder dit indlæg
dybest set i vrøvl, og ønsketænkning der har uendelig lidt at gøre med reelle fakta.
Dit råd om at studere Bibelen er godt nok - Hvis det ikke var fordi du mener den sekteriske NWT der er din Hellige bog, Én Kristen Bibel er og bliver den aldrig.
jalmar



[/quote]
[quote="ftg" post=2568032]Er der kun én rigtig måde at tilbede Gud på?
Ja, det er da klart, man skal tilbede Gud på den måde han godkender. Alt andet er spild af tid.
Studér Bibelen, så finder ud af hvilken form for tilbedelse Gud godkender.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

De første Kristne var ikke enige, ergo følger I

Oraklet Jalmar har talt!
Om det så er ham der drejer verden, eller det er begyndende alzheimer [???]
Jehovas vidnernes bibel er ikke en bibel siger han.
Uvist af hvilke årsager, udover vi har fulgt Guds bud om at bruges hans navn, ved at indsætte det der hvor det bør være, samt 237 steder i det ny testamente hvor der dels citeres fra steder i det gamle testamente der brugte Guds navn, og dels hvor der ikke er tvivl om det.
Hvad er kriterierne for at skrive en korrekt bibel. Man må formode Hr. Jalmar har gjort sig tanker om det, siden han ynder at fremstå som skriftklog. Så hvad kræves der for at skrive en kristen bibel Jalmar?
Ved du det, eller er det blot en lind strøm af vrøvl der kommer fra dig.
Jeg har ikke noget imod at tage fejl, så belær mig om hvordan man sådan rigtigt skriver en kristen bibel, selvfølgelig ud fra logik,validitet,ånd og lignende. Ikke dine egne opfindelser, eller behov for at markere dine hedenske synspunkter.
Tror du på biblen Jalmar? ja eller nej. Så meget kan du vel finde ud af.
Jeg ser du mener de gamle kirkefædre står over biblen, og det de mente om Jesus var vigtigere end det Jesus selv sagde.
Til din orientering mente flere af de gamle kirkefædre at Jesus var subordineret, dermed ikke ligestillet med Gud selv, men nok guddommelig i deres konstellation af treenigheden.
Hvilket ikke svarer til den sidste version af treenighedslæren, Den Athanasianske.
Kommer der snart en ny?
tilføjet af

De første Kristne var ikke enige, ergo følger I

Uvist af hvilke årsager, udover vi har fulgt Guds bud om at bruges hans navn, ved at indsætte det der hvor det bør være, samt 237 steder i det ny testamente hvor der dels citeres fra steder i det gamle testamente der brugte Guds navn, og dels hvor der ikke er tvivl om det.
Citat fra "sand kristen?" slut.

Spørgsmål:
vil det være for meget at bede om, at få vist hvor navnet Jehova står i de skrifter Bibelen er oversat fra?
Platoon
tilføjet af

En lille smule omtanke vil være nok

til at fortælle dig at de mennesker Gud benyttede til at nedskrive Bibelen, var ærlige mennesker.
Når de citerede fra "Det Gamle Testamente", ændrede de ikke på teksten.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

Det er rigtigt at Gud ser på hjertet,

Loool, så du benytter som argument for at I render rundt i slips og jakke, at der var specielle klædningsdragter for de jødiske præster (aronitterne)?
Er det virkeligt det bedste du kan finde på?
tilføjet af

En lille smule omtanke vil være nok

du kan ikke vise mig eet eneste sted i de skrifter det nye testamente er oversat fra, hvor navnet Jehova står.
Platoon
tilføjet af

Jeg taler til din sunde fornuft.

Med en lille smule omtanke vil du let kunne forstå, at de mennesker Gud har benyttet til at nedskrive Bibelen, har været nogle han kunne stole på.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

ladet ord ftg?

kan du ikke argumere for dine ord på andre måde, end at bruge ladet ord?
jamen lad mig vise dig hvad fornuft er ftg, det er at snakke sandt til andre mennesker, skægt jeg hele tiden skal sige det til dig, men du er åbenbart en lyst løgner ;)
ville du ikke have det meget bedre hvis du ikke brugte så meget af din tid på at lyve om og til andre mennesker, ville det ikke være rart at du var en man gik hen til for at få noget sandt at vide?
du ødelægger jo dit eget image ved at gå og lyve for andre mennesker ;)
Med en lille smule omtanke vil du let kunne forstå, at de mennesker Gud har benyttet til at nedskrive Bibelen, har været nogle han kunne stole på.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

De første Kristne var ikke enige, ergo følger I

😖
Jehovas vidnernes bibel er ikke en bibel siger han.[/quote]
Bibelen er de Kristnes Hellige bog -
Den Kristne Bibel følger teologien fra "De Hellige Kristne Græske Skrifter".
"jehovas vidners" hellige bog er NWT -
JW'Organisationens teologi ligger milevidt fra "De Hellige Kristne Græske Skrifter's" teologi.

[quote]Uvist af hvilke årsager, udover vi har fulgt Guds bud om at bruges hans navn, ved at indsætte det der hvor det bør være, samt 237 steder i det ny testamente hvor der dels citeres fra steder i det gamle testamente der brugte Guds navn, og dels hvor der ikke er tvivl om det.[/quote]
Ovenstående postulat bunder dybest set i "jehovah's vidners" totale mangel
på forståelse, hvad angår indholdet af "De Hellige Kristne Græske Skrifter".
EKSEMPLER:
Re. Gudsnavnet - I bruger ikke Gudsnavnet, I gemmmer det væk ved hjælp af betegnelsen "jehovah" - Dette kunststykke er kun muligt ved hjælp af det Bibelen advarer imod i Åb.22:18 ord som eksempelvis [kun] - [andet], [også] etc. ... etc. ... etc.. - Re. Gudsnavnet ses dette JW'Kunststykke i Fil.2:9 - Havde I forstået Fil.2:9 [læs: ikke havde fjernet Guds Navn ved hjælp af »[andet] navn«, ville I ikke have problemer med Joh.17:6+26.
Det må i sandhed siges at være et mysterie af de helt store for "jehovah's vidner", at Jesus ofte talte om "faderens Navn" men aldrig brugte samme navn.
Fakta er, at både Faderen og Sønnen bar navnet YAH - Og Nej "j" blev først implementeret i det Hebraeiske skriftsprog et sted mellem Ad800-1000 - Og "J" blev først implementeret efter 1300'tallet.

JW'Organisationen gør krav på at være en del af Bibelen - Hvor i Bibelen står det at læse?
JW'Organisationen gør krav på at være "den gode tjener" i en af Jesu lignelser - Hvor i Bibelen står det at læse?
JW'Organisationen gør krav på at være mellemmand mellem "mennesker og jehovah" - Hvor i Bibelen står det at læse?

[quote]Hvad er kriterierne for at skrive en korrekt bibel. Man må formode Hr. Jalmar har gjort sig tanker om det, siden han ynder at fremstå som skriftklog. Så hvad kræves der for at skrive en kristen bibel Jalmar?[/quote]
→ SUK et SUK af de dybe!
1. Forståelsen for at JW'Organisationens "Grundtekster" ikke eksisterer!
2. At TEOLOGIEN er i overensstemmelser med "De Hellige Kristne Skrifter"
JW'Organisationens NWT's indhold er ikke i overensstemmelse med punkt 2.
NWT's indhold er kun i overensstemmelse med JW'Organisationens lære -
Forvirringen opstår grundet den overfladiske lighed der er mellem "De Hellige Kristne Skrifter" og NWT, men NWT fungerer ikke med JW'Organisationens lære uden adskillige tilføjelser i strid med Åb.22:18 - som før nævnt er det f.eks.: ordet [andet] i
Fil.2:9 er forfalsket ved hjælp af "[andet] navn.
Kol.1:16-19 - v.16 + 17 ses [andet] - v.19 [Gud] står ikke i skriftet
Johannes 12:44,45 ses [kun] samt 2x[også] -
Hverken [andet], [kun] samt [også] er kun sat ind for at fjerne "De Hellige Kristne Skrifter's" oprindelige mening!
♦ Johannes 1:3 ♦
Alt blev til ved ham, og uden ham blev intet til af det, som er.
*******
Sjovt nok, er dansk NWT mere nøjagtig end Engelsk NWT samt ovenstående Da92 -
♦ Kolosserne 1:16-17 ♦
I ham blev alting skabt
i himlene og på jorden,
det synlige og det usynlige,
troner og herskere,
magter og myndigheder.
Ved ham og til ham er alting skabt.
Han er forud for alt,
og alt består ved ham [Kristus Jesus].
*******
JW'Organisationens problem er, at følger JW'Organisationens Codex Sinaiticus uden
[ordene] i klammerne, stemmer skriftet ikke overens med JW'Organisationens Teologiske lære!

[quote]Ved du det, eller er det blot en lind strøm af vrøvl der kommer fra dig.
Jeg har ikke noget imod at tage fejl, så belær mig om hvordan man sådan rigtigt skriver en kristen bibel, selvfølgelig ud fra logik,validitet,ånd og lignende. Ikke dine egne opfindelser, eller behov for at markere dine hedenske synspunkter.
Tror du på biblen Jalmar? ja eller nej. Så meget kan du vel finde ud af.[/quote]
Tilbagevis ovenstående kommentarer fra mig - Uden brugen af [diverse ord] pænt indrammet, som man har sat ind et væld af steder, for at kunne bortforklare de steder der strider mod "De Hellige Kristne Græske Skrifter". -
Kom med et indiskutabelt bevis på at "jehovah" bør stå i NT - Altså modbevis mit indlæg om samme
[Om JW'Organisationen selv Tror på det de trækker ned over hovedet
på "vidnerne", har jeg ingen ide om, men jeg har ærlig talt min tvivl].

[quote]Jeg ser du mener de gamle kirkefædre står over biblen, og det de mente om Jesus var vigtigere end det Jesus selv sagde.
Til din orientering mente flere af de gamle kirkefædre at Jesus var subordineret, dermed ikke ligestillet med Gud selv, men nok guddommelig i deres konstellation af treenigheden.
Hvilket ikke svarer til den sidste version af treenighedslæren, Den Athanasianske.[/quote]
Kan man ikke klare sig på anden måde, kan man jo altid digte noget selv, ikke "sk" -
"jehovas vidner" skryder ofte om jeres åh så tætte trosmæssige forbindelse til de første Kristne. Spørger man til hvem samme "første kristne" er, er tavsheden larmende.
At hverken "jehovas vidner" eller deres ejere JW'Organisationen fatter forskellen mellem "mennesket Kristus Jesus" og de Kristnes Gud Herre og Frelser Kristus Jesus - I fatter tydeligvis heller ikke Joh.1:14 og Kol.1:19 - I fatter heller ikke problematikken re. Hebr.2:5-9.
Meget kort, er Det "Guds Ord" der i Johs.1:14 blev iklædt Kød, hvori Guddomsfylden besluttede at tage bolig Kol.1:19, i det kød "Guds Ord" for kun en kort tid var ringere end Engle Hebr.2:7 -
Ved Korsfæstelsen var det Kødet der døde. Hvad tror du Guddomsfylden gjorde "sk"?
Re. dit udsagn om treenigheden er vi enige - Men der er stadig ¨
Trossamfund der mener at Sønnen og Helligånden er Subordinerede.
Som udenforstående er jeg temmelig bedøvende hvad man mener, men fakta er, at man kun kan fjerne Treenigheden via [ord i rammer] samt indsættelsen af "gud jehovah"
Hverken [ord i rammer] eller "gud jehovah" findes der ikke et eneste
lille bitte belæg for i et eneste anderkendt Bibelsk skrift, nyt som gammelt.
Og NEJ JW'Organisationens pamfletter er ikke at betragte som værende anderkendte.
jalmar



[quote][/quote]
[quote="sand kristen" post=2568265]De første Kristne var ikke enige, ergo følger I
Oraklet Jalmar har talt!
Om det så er ham der drejer verden, eller det er begyndende alzheimer [???]
Jehovas vidnernes bibel er ikke en bibel siger han.
Uvist af hvilke årsager, udover vi har fulgt Guds bud om at bruges hans navn, ved at indsætte det der hvor det bør være, samt 237 steder i det ny testamente hvor der dels citeres fra steder i det gamle testamente der brugte Guds navn, og dels hvor der ikke er tvivl om det.
Hvad er kriterierne for at skrive en korrekt bibel. Man må formode Hr. Jalmar har gjort sig tanker om det, siden han ynder at fremstå som skriftklog. Så hvad kræves der for at skrive en kristen bibel Jalmar?
Ved du det, eller er det blot en lind strøm af vrøvl der kommer fra dig.
Jeg har ikke noget imod at tage fejl, så belær mig om hvordan man sådan rigtigt skriver en kristen bibel, selvfølgelig ud fra logik,validitet,ånd og lignende. Ikke dine egne opfindelser, eller behov for at markere dine hedenske synspunkter.
Tror du på biblen Jalmar? ja eller nej. Så meget kan du vel finde ud af.
Jeg ser du mener de gamle kirkefædre står over biblen, og det de mente om Jesus var vigtigere end det Jesus selv sagde.
Til din orientering mente flere af de gamle kirkefædre at Jesus var subordineret, dermed ikke ligestillet med Gud selv, men nok guddommelig i deres konstellation af treenigheden.
Hvilket ikke svarer til den sidste version af treenighedslæren, Den Athanasianske.
Kommer der snart en ny?
tilføjet af

De første Kristne læste skrifterne

Ja-ja ja-ja
Jalmar skriver og skriver og skriver. Hver gang kommer han frem til jehovas vidner ikke er kristne når de følger Guds bud.
Gud har en anden mening, og hvad skal vi nu vælge. Skal vi følge Jalmars skriblerier, eller skal vi følge Jehova.
Jehova har ladet nedskrive.
Sådan skal du sige til Israels sønner: ’Jehova, jeres forfædres Gud, Abrahams Gud, Isaks Gud og Jakobs Gud, har sendt mig til jer.’ Dette er mit navn for altid, og det vil jeg huskes ved fra generation til generation.
Derfor gjorde Jesus Guds navn kendt.
Prædikerens bog.
Enden på sagen, når alt hermed er hørt, er: Frygt den sande Gud og hold hans bud.
Eftersom Guds bud er langtidsholdbart, og Jalmars kun til han finder ud af han vrøvler, om biblioteker der er nedbrændte m.v.
Så vælger vi Guds bud om vi skal bruge hans navn for altid, så må Jalmar der ikke tror på hverken Gud eller Jesus, vige pladsen.
Skal man rette sig efter biblen, Jalmar?
Tror du på biblen Jalmar.
Du har valget mellem ja eller nej. Jeg tvivler på om ikke opgaven er over dit niveau.
Dine ordtekniske snurrepiberier, er aldeles uinteressante. Iøvrigt har du løjet flere gange så hvorfor ikke også her?
tilføjet af

Først må du finde ud af hvad sandheden er, Sveland

Når du kender sandheden, kan du fortælle den til andre.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

vis mig sandheden hvis du har fundet den ftg

Det har du vel ikke kunne finde endnu, for ellers havde du jo nok vist den til mig for langt tid siden.
det eneste du vel kan sige til mig at jeg skal forsætte med at lede, for det er det svar du har fået, men hvis du virkeligt har fundet sandheden, så kunne du jo bare vise den til mig, men det kan du jo ikke, for du har ikke fundet den endnu.

Når du kender sandheden, kan du fortælle den til andre.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

Jeg kan tilbyde dig et bibelstudium.

I en bøn til Gud sagde Jesus: "Dit ord er sandhed." (Johannes 17:17)
Det er altså Guds ord der er sandhed.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

må jeg le ftg.

du kan jo ikke lære andre noget du ikke selv forstår. tag nu og vær ærlig ftg.
og hvis du virkeligt vil pårstå at du følger biblen, jamen så tag da at vis mig et vers der ikke er en profeti, du følger ;)
du kender jo selv verset om at følge den blinde mand, så falder man i grøften.
og da du ikke forstår at læse i biblen, så er du vel kun intreseret i at gøre mig dummere?
du mener måske der er en velsinelse i dumhed?
angående john 17v17 Hellig dem i sandheden; dit ord er sandhed.. så skal man se på det bagved, og ikke bare lytte til de tomme ord😉og nej jeg kan ikke se du er i sandheden på nogle måde.
vis mig det, i stedet for at lyve for mig.
I en bøn til Gud sagde Jesus: "Dit ord er sandhed." (Johannes 17:17)
Det er altså Guds ord der er sandhed.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

Le du bare, Sveland,

men glem ikke at den der ler sidst, ler bedst.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

Jesus Kristus =Guds Ord=Sandheden

Du citerer fra Jesu sidste bøn:
Joh 17,9-23
"v9 Jeg beder for dem; ikke for verden beder jeg, men for dem, du har givet mig, for de er dine; v10 alt mit er dit, og dit er mit, og jeg er herliggjort i dem. v11 Jeg er ikke længere i verden, men de er i verden, og jeg kommer til dig. Hellige fader, hold dem fast ved dit navn, det du har givet mig, for at de kan være ét ligesom vi. v12 Da jeg var sammen med dem, holdt jeg dem fast ved dit navn, det du har givet mig, og jeg vogtede dem, og ingen af dem gik fortabt, undtagen fortabelsens søn, for at Skriften skulle gå i opfyldelse. v13 Nu kommer jeg til dig; og sådan taler jeg i verden, for at de fuldt ud må have min glæde i sig. v14 Jeg har givet dem dit ord; og verden har hadet dem, fordi de ikke er af verden, ligesom jeg ikke er af verden. v15 Jeg beder ikke om, at du skal tage dem ud af verden, men at du vil bevare dem fra det onde. v16 De er ikke af verden, ligesom jeg ikke er af verden. v17 Hellig dem i sandheden; dit ord er sandhed. v18 Ligesom du har udsendt mig til verden, har jeg også udsendt dem til verden. v19 Jeg helliger mig selv for dem, for at de også kan være helliget i sandheden. v20 Ikke for dem alene beder jeg, men også for dem, som ved deres ord tror på mig, v21 at de alle må være ét, ligesom du, fader, i mig og jeg i dig, at de også må være i os, for at verden skal tro, at du har udsendt mig. v22 Den herlighed, du har givet mig, har jeg givet dem, for at de skal være ét, ligesom vi er ét, v23 jeg i dem og du i mig, for at de fuldt ud skal blive ét, for at verden skal forstå, at du har udsendt mig og har elsket dem, som du har elsket mig.
Du skrev i en tidligere tråd til mig, at Guds Rige er en regering.
Jesus siger noget andet.
Ved troen på Guds Ord Jesus Kristus er vi allerede i Guds Rige. Vi er i verden; men vi er ikke af verden.
Vi behøver ikke andet end tro på Jesus Kristus, for at være i Guds Rige, selvom vi samtidig er i denne jordiske verden.
Tro og tillid til Jesu Ord er døren til Guds Rige.

venlig hilsen
Evalu


I en bøn til Gud sagde Jesus: "Dit ord er sandhed." (Johannes 17:17)
Det er altså Guds ord der er sandhed.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

bliver løgnere da belønnet?

det har jeg da ikke læst nogle steder i biblen, tag lige og vis mig det vers ftg, eller står det i satanist biblen?
men glem ikke at den der ler sidst, ler bedst.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

er i da ikke profeter?

"You will be interested to learn that God has on earth a people, all of whom are prophets" Awake! 1986 June 8 p.7-9[/quote]
eller er det bare mig, der kan sige at der aldrig vil komme en hamagedon, som JV forestiller sig det?

[quote="ftg" post=2569481]Det er fuldstændigt korrekt. Det er blandt andet derfor vi ikke tager del i politik. Vores opgave er at forkynde den gode nyhed om riget. Guds rige er den eneste løsning på menneskehedens problemer.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

Nu skal jeg først se om evalu vil have svar på mer

så skal jeg nok svare dig bagefter.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

du kan jo ikke svare ftg

det ved du jo lige så godt som jeg gør det.
så hvorfor alt den skuespil?
du har jo ikke fundet sandheden, og det er der ingen andre i jehovas vidner der har, du har bare ikke erkendt det endnu, det har dem der har forladt jeres sekt.
og det er jo den viden i er så bange for at få kendskab til, at der ikke er nogle sandhed i jeres sekt, for så ville jeres sekt ikke advare jer imod at snakke med folk, der bare kender en lille smugle til jeres sekt.
hvis du var i sandheden, kunne du klart vise det til os andre, men da du ikke har den, bliver du nød til at sno dig uden om spørgsmålende, spille dum og uvidende, lyve og bedrage.
det behøvede du jo ikke at gøre, hvis du bare kunne vise den til os andre, hvor den er henne.
men nu har du jo snart haft 7 år til at vise mig hvor den sandhed gemmer sig henne, og det eneste jeg har fået er udenoms snak, så tror du jeg vil begynde at tro på at du vil fortælle mig hvor sandheden gemmer sig henne i jeres sekt, efter han har svaret dig?
nah så dum er jeg ikke ftg!
når folk siger at de er jehovas vidner til en fest, ser jeg det som lige så tosset som barnet der drønner rundt og leger helikopter imellem gæsterne.
lige så tosset lige så barnligt og naivt.
så skal jeg nok svare dig bagefter.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

Guds Rige er for alle, der tror på Jesu Ord

Jesus Kristus er døren til Guds Rige, og den dør er åben for alle, der tror på Jesu Ord.
Guds Rige er ikke begrænset til Jehovas Vidner - eller Den Danske Folkekirke, Den Katolske Kirke, Evangelist, Adventisterne o.s.v, o.s.v.,o.s.v.
Intet kirkesamfund eller trossamfund har fuldmagt til at dømme mennesker ude af Guds Rige.
Ingen præst, pave, vagttårnsleder, evangelist, prædikant eller troende kan nægte et menneske adgang til Guds Rige.
Vi kan dog alle lukke døren for os selv, hvis vi nægter andre adgang.
Hvis vi dømmer andre ude, så må vi selv stå udenfor, for så tror vi ikke på Jesu Ord.
Hvad skal vi så bruge kirken til? Jo, kirkens opgave er at hjælpe os med at holde fast i Jesu Ord. Kirken skal forkynde Bibelens budskab rent og uforfalsket.
Når man deler brødet (Ordet) med andre eller byder brødet til andre, så skal det ikke være fordærvet af Farisæernes surdejg.
Det er ikke min hensigt at såre dig eller SK personligt. I vil måske ikke tro mig; men jeg forsøger at undgå det.
Det er Vagttårnets budskab, som jeg taler imod, fordi det er fordærvet brød.
Oppe i toppen af vagttårnet, sidder den slags skriftkloge og farisæere, som Jesus tordnede imod.
Ja, vagttårnets skriftkloge er endnu værre for de tror, at de er klogere end de skriftkloge. De nøjes nemlig ikke med at studere skriften - nej, de har ændret skriften, så der nu står det i jeres NWT-bibel, som jeres skriftkloge mener at der burde have stået.
Hvordan skal I kunne vurdere om Vagttårnets lære er i strid med Bibelen, når Vagttårnet har ændret i Bibelen for at få ordene til at passe med Vagttårnets lære?

venlig hilsen
Evalu
tilføjet af

Guds rige er omtalt i Daniels bog

kapitel 2, vers 44.
Prøv at kikke lidt på verset. Skriftstedet kan give dig en idé om hvad Guds rige er.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

Guds Rige er omtalt i Daniels bog, kap. 2, vers 44

Prøv at kikke lidt på verset. Skriftstedet kan give dig en idé om hvad Guds rige er.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

Guds Rige er omtalt i Daniels bog, kap. 2, vers 44

Jeg ved, hvad Guds Rige er, for jeg lever i det.

venlig hilsen
Evalu
tilføjet af

Svaret på dit spørgsmål er nej

Gud ser på hjertet og ikke på det ydre. ....................

Tjaeeeeee................ Det virker på mig, komplet ulogisk at Gud, i Sit Ord, skulle give os nogle bud, som er overflødige i forhold til frelsen. Lad os tage sådan noget som 3. mosebog. kap 1, versene 3 - 9, hvor der står: "v3 Hvis den gave, han bringer, er et brændoffer, og den tages fra hornkvæget, skal det være et lydefrit handyr. Han skal bringe det hen til indgangen til Åbenbaringsteltet for at opnå velbehag for Herrens ansigt. v4 Han skal lægge sin hånd på brændofferdyrets hoved. Det bringer ham Herrens velbehag og skaffer ham soning. v5 Dernæst skal han slagte tyrekalven for Herrens ansigt, og præsterne, Arons sønner, skal bringe blodet hen og stænke det hele vejen rundt på alteret, som står ved indgangen til Åbenbaringsteltet. v6 Så skal han flå brændofferdyret og skære det ud; v7 præsterne, Arons sønner, skal gøre ild på alteret og lægge brændet til rette på ilden, v8 og præsterne, Arons sønner, skal lægge stykkerne, også hovedet og nyrefedtet, til rette på brændet over ilden på alteret; v9 indvoldene og skankene skal han vaske i vand. Præsten skal bringe det alt sammen som brændoffer på alteret, et offer, en liflig duft for Herren."
Nu er der straks nogen der kommer farende og siger at vi da ikke er underlagt moseloven, da den blev ophævet af Jesus. Det er da sikkert rigtigt, men derfor bliver duften vel ikke mindre liflig for Herren. Derfor fortsætter jeg, for min frelses skyld, da Herren sikkert vil se på mig med et mildere syn, når jeg gør sådan noget godt for ham.
Gud ser på hjertet og ikke det ydre siger du. Jada, men der er ikke nogen modsigelse i det. Lad os igen tage sådan noget som JV, men vi kunne tage en hvilken som helst religion. En JV hvor betingelserne i hjertet for adgangen til den evige salighed er i orden, men alligevel gør han Gud en tjeneste ved at ralle rundt med nogle usælgelige og ubegribelige rullepølser ved sagesløse folks døre?!?! Man kan ikke blive mere frelst end man er i forvejen, så det er overflødigt, men næppe noget man ligefrem bliver fortabt af!?!? Kan man så ikke bare sige at det er "overkill" i forhold til frelsen? At JV og en masse andre, bruger unødvendig overkapacitet, til at opnå frelse?
tilføjet af

Så ved du måske også hvorfor

han kalder det himlenes rige?
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

Så ved du måske også hvorfor

Hvis du er interesseret i min opfattelse af et skriftsted i Bibelen, så må du vedlægge en henvisning til skriftstedet.

venlig hilsen
Evalu
tilføjet af

Jeg er interesseret i at høre

om du ved hvorfor Jesus kaldte det et himmelsk rige.
For eksempel sagde Jesus: „Jeg skal sige jer sandheden: Medmindre I vender om og bliver som små børn, kommer I slet ikke ind i himlenes rige." (Mattæus 18:3)
Bemærk venligst, at det var til disciplene Jesus sagde disse ord.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

Jeg er interesseret i at høre

om du ved hvorfor Jesus kaldte det et himmelsk rige.
For eksempel sagde Jesus: „Jeg skal sige jer sandheden: Medmindre I vender om og bliver som små børn, kommer I slet ikke ind i himlenes rige." (Mattæus 18:3)
Bemærk venligst, at det var til disciplene Jesus sagde disse ord.
Med venlig hilsen, ftg.


Matt 18,1-5
"v1 På den tid kom disciplene hen til Jesus og spurgte: »Hvem er den største i Himmeriget?« v2 Han kaldte et lille barn hen til sig, stillede det midt iblandt dem v3 og sagde: »Sandelig siger jeg jer: Hvis I ikke vender om og bliver som børn, kommer I slet ikke ind i Himmeriget. v4 Den, der ydmyger sig og bliver som dette barn, er den største i Himmeriget; v5 og den, der tager imod sådan et barn i mit navn, tager imod mig."

Det handler om at have tro på og tillid til Jesu Ord på samme måde som et lille barn har tillid til en kærlig far.

venlig hilsen
Evalu
tilføjet af

Jeg er interesseret i at høre

Hej.
Mon ikke fordi det skal tolkes som "tilbage til start hvad meningen var".
Som børn rene i sind og sjæl uden egotrip.
Nej, det har mennesket glemt alt om!
Venlige hilsner Heart


om du ved hvorfor Jesus kaldte det et himmelsk rige.
For eksempel sagde Jesus: „Jeg skal sige jer sandheden: Medmindre I vender om og bliver som små børn, kommer I slet ikke ind i himlenes rige." (Mattæus 18:3)
Bemærk venligst, at det var til disciplene Jesus sagde disse ord.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

Det handler om ydmyghed.

Disciplene måtte lære ydmyghed, men hvorfor sagde Jesus at det var et himmelsk rige, og at medmindre disciplene lærte ydmyghed ville de slet ikke komme ind i det?
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

Det handler om ydmyghed.

Disciplene måtte lære ydmyghed, men hvorfor sagde Jesus at det var et himmelsk rige, og at medmindre disciplene lærte ydmyghed ville de slet ikke komme ind i det?
Med venlig hilsen, ftg.


Det handler om at tage imod Jesu Ord i troen på at hans ord også gælder en selv, samtidig med at man skal være bevidst om, at Jesu Ord også gælder alle andre, der vil tage imod det.
Ydmyghed handler om, at man er ikke er bedre end andre, fordi man lever i Guds Rige - man er bare så heldig, at man har hørt Jesu Ord forkyndt rent og betingelsesløst.

venlig hilsen
Evalu
tilføjet af

Disciplene kappedes om at være den største,

men du svarede ikke på mit spørgsmål om hvorfor Jesus sagde at det var et himmelske rige.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

Disciplene kappedes om at være den største,

Mit svar: Guds Rige er et åndeligt rige, hvor man lever i et åndeligt fællesskab med Gud og andre troende, samtidig med at man lever et jordisk menneskeligt liv i fællesskab med alle andre mennesker.
Hvad er dit svar?

venlig hilsen
Evalu
tilføjet af

Mit svar er at det er et himmelsk rige.

Hvis ikke, så ville han have sagt noget andet.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

Mit svar er at det er et himmelsk rige.

Hvorfor sagde Jesus, at det var et himmelsk rige?

venlig hilsen
Evalu
tilføjet af

Fordi Guds rige er i himmelen.

Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

Fordi Guds rige er i himmelen.

Gud er i himmelen; men ved troen på Jesus Kristus, Guds Levende Ord er vi genfødt til et åndeligt liv i Guds Rige og vi er ikke af verden, selvom vi er i verden.
Det er kristen tro.

venlig hilsen
Evalu
tilføjet af

Du mener altså at Gud er i himmelen ?

Det er godt, for så er vi da enige om noget, og lidt har også ret, men så vil jeg gerne spørge dig om noget. Jesus sagde at vi skulle bede om, at Guds rige måtte komme. (Mattæus 6:10)
Hvis Guds rige allerede er her, hvorfor sagde Jesus så at vi skulle bede om at det måtte komme?
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

Men ikke Skrifter JW'Organisationens "vidner"

😖
. . . desværre ville kunne nikke genkendene til -
Kan man ikke klare sig starter personlighederne det er sørgeligt,
men ikke en fremmed foreteelse i debat med JW'Organisationens "vidner"!
Det er jo umuligt at debattere fornuftigt med et mennesker der ikke vil anderkende Fakta!
Det er helt fint med mig at I er "jehovah's vidner" men det gør jer ikke til Kristne, og heller ikke jeres NWT til en Bibel - Beviserne findes i Codex Sinaiticus og i Papyrusfragmenterne hvoraf vi har 57 fra AD125-299 og 12 fra AD300 og de stemmer stort set overens med Codex Sinaiticus -
At du ikke tør studere samme, sandsynligvis af skræk og rædsel for at finde ud af jeg har ret, er så bare et tab du må bære "sk" - Til din orientering er det både spændende og givende.

→ Re. Ignatius (AD30-107)
Du vidste med garanti ikke at Biskop Ignatius (AD30-107) var personlige venner med Kristus Jesus Disciple og at det var på Peters foranledning (så vidt jeg kan forstå), at Ignatius blev udnævnt til Biskop i Peters Kirke i Antiokia, da Peter forlod sit Bispesæde og rejste til Rome. Vi ved også at Ignatius udover disciplene var venner med Clements af Rome og Polycarp. Han kunne ikke have så betydelige venner som han udvekslede epistler med, hvis ikke de var enige i hans skriverier, som blandt andet var:
A chapter that sheweth, by testimonies from the Holy Fathers, That God was cruxified for us in the flesh.http://www.archive.org/stream/corpusignatianum00igna#page/359/mode/2up[/quote]
Ignatius er personlig venner med Apostlene - Ignatius henviser til:
»the Holy Fathers«
Så har man faktisk lov til at tænke over hvem disse mon var der havde informeret Ignatius om flg.:
»by testimonies from the Holy Fathers, That God was cruxified for us in the flesh«

jalmar


[quote][/quote]
[quote="sand kristen" post=2569367]De første Kristne læste skrifterne

Ja-ja ja-ja
Jalmar skriver og skriver og skriver. Hver gang kommer han frem til jehovas vidner ikke er kristne når de følger Guds bud.
Gud har en anden mening, og hvad skal vi nu vælge. Skal vi følge Jalmars skriblerier, eller skal vi følge Jehova.
Jehova har ladet nedskrive.
Sådan skal du sige til Israels sønner: ’Jehova, jeres forfædres Gud, Abrahams Gud, Isaks Gud og Jakobs Gud, har sendt mig til jer.’ Dette er mit navn for altid, og det vil jeg huskes ved fra generation til generation.
Derfor gjorde Jesus Guds navn kendt.
Prædikerens bog.
Enden på sagen, når alt hermed er hørt, er: Frygt den sande Gud og hold hans bud.
Eftersom Guds bud er langtidsholdbart, og Jalmars kun til han finder ud af han vrøvler, om biblioteker der er nedbrændte m.v.
Så vælger vi Guds bud om vi skal bruge hans navn for altid, så må Jalmar der ikke tror på hverken Gud eller Jesus, vige pladsen.
Skal man rette sig efter biblen, Jalmar?
Tror du på biblen Jalmar.
Du har valget mellem ja eller nej. Jeg tvivler på om ikke opgaven er over dit niveau.
Dine ordtekniske snurrepiberier, er aldeles uinteressante. Iøvrigt har du løjet flere gange så hvorfor ikke også her?
tilføjet af

Du mener altså at Gud er i himmelen ?

Det er godt, for så er vi da enige om noget, og lidt har også ret, men så vil jeg gerne spørge dig om noget. Jesus sagde at vi skulle bede om, at Guds rige måtte komme. (Mattæus 6:10)
Hvis Guds rige allerede er her, hvorfor sagde Jesus så at vi skulle bede om at det måtte komme?
Med venlig hilsen, ftg.


Vi beder om, at Guds rige må komme til alle.

venlig hilsen
Evalu
tilføjet af

Men Jesus sagde: Lad dit rige komme.

Hvis det er her, er ordene jo meningsløse.
Iøvrigt er der meget få mennesker der forstår mønsterbønnen i dag. For de fleste mennesker er ordene blot blevet en remse, noget de siger igen og igen.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

Er der kun én rigtig måde at tilbede Gud på?

HVIS gud eksistere er der kun en rigtigt måde at tilbede ham på...
Tro på dig selv, elsk dig selv og dine nære, brug livet til det der er dig, respektere andre og prøv at hjælpe andre hvis du kan.
Hvis gud eksistere har han skabt os til ar leve vores liv med den fri vilje han har givet os og ikke at bruge den fri vilje ville være den eneste hån man kan lave mod gud.
At bede til ham og få sammenhold, nye venner, go samvittighed...deet er en god tind.
At bede til ham og bruge hele dit liv på dette er at gå glip af alle de muligheder han har skabt for dig....
HVIS der er en gud 😉
tilføjet af

Man kan hjælpe andre, og man kan gøre godt

imod sine medmennesker, så hvis du tager alle dine "hvis'er" væk, så er det du skriver stort set rigtigt.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

Man kan hjælpe andre, og man kan gøre godt

imod sine medmennesker, så hvis du tager alle dine "hvis'er" væk, så er det du skriver stort set rigtigt.
Hvad hindrer dig i at gøre godt imod andre?
Kun dit eget ego.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

De første Kristne læste skrifterne

Man skal rette sig efter Bibelen, men holde Jehovas Vidners blade opg bøger og hele deres organisation laaaangt væk fra sig.
Platoon
tilføjet af

Ufrivillige egoister

Noget helligt eksisterer kun [...] for den egoist, som vil ønske, at han ikke var egoist, og fornedrer sig selv >>for at blive ophøjet<<, altså for at tilfredsstille sin egoisme. Fordi han gerne vil holde op med at være egoist, søger han alle vegne i himlen og på jorden efter højere væsner, som han kan tjene og ofre sig for; men hvor meget han end rusker i sig selv og betvinger sig, så gør han dog i sidste ende alt for sin egen skyld, og den famøse egoisme viger ikke fra ham: jeg kalder ham derfor den ufrivillige egoist.

'Den Eneste og hans ejendom' (1845) af Max Stirner.
Tekststykket er taget fra kapitel 'II. Mennesket i den gamle og nye tid' - '2. De nye' - '§2. De besatte'
tilføjet af

For at være et sted.

[quote]Noget helligt eksisterer kun [...] for den egoist, som vil ønske, at han ikke var egoist, og fornedrer sig selv >>for at blive ophøjet<<, altså for at tilfredsstille sin egoisme. Fordi han gerne vil holde op med at være egoist, søger han alle vegne i himlen og på jorden efter højere væsner, som han kan tjene og ofre sig for; men hvor meget han end rusker i sig selv og betvinger sig, så gør han dog i sidste ende alt for sin egen skyld, og den famøse egoisme viger ikke fra ham: jeg kalder ham derfor den ufrivillige egoist.[/quote]
'Den Eneste og hans ejendom' (1845) af Max Stirner.
Tekststykket er taget fra kapitel 'II. Mennesket i den gamle og nye tid' - '2. De nye' - '§2. De besatte'

Hej 🙂
Man kan jo sige at egoistiske handlinger hjælper en til at finde styrke og komme i balance.
Når man er i balance er det nemmere at gi` andre mere god opmærksomhed.
Så er lykken et resultat af den selvcentreret handling af at blive lykkelig over at hjælpe andre.
Venlige hilsner Heart
SuperDebat.dk er det tidligere debatforum på SOL.dk, som nu er skilt ud separat.